Thursday, September 04, 2008
Sopravvalutato....
Secondo la rivista Blender, Tupac sarebbe l'artista musicale piu' sopravvalutato di sempre (anche secondo me....o almeno per cio' che riguarda la musica rap). La rivista ha messo nel nuovo numero una serie di cose/posti/ecc reputati sopravvalutati.
Beh, il fatto che Tupac abbia venduto piu' dischi dopo la morte che mentre era in vita la dice lunga. A me non e' che piacesse piu' di tanto, onestamente. Non male, ma niente di che. Pero' se lo dici ad un suo "stan", rischi davvero.
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Lungi dal voler sembrare uno "Stan" :) ma "il più sopravvvalutato" mi pare un pò eccessivo... Voglio dire 3 post sotto a questo ci trovi uno sopravvalutato.
ReplyDeleteIl fatto che abbia venduto una marea di CD dopo morto (magari se non l'accoppavano a 25 anni qualche altro cd da vivo lo vendeva pure...) secondo me indica 2 cose:
1-Parecchia gente ha continuato a fare soldi su di lui, mettendo in giro prodotti che non avevano senso di esistere e sfruttando la nostalgia e il giochetto del morto-non-morto che ci sono sempre quando scompaiono grandi artisti.
2-Cmq qualcosa come 75 milioni di cd sono sparsi per il mondo. Se fosse stato solo un rapper sopravvalutato, passati un paio di anni dalla morte nn se lo sarebbe ricordato più nessuno...
Se poi la stragrande maggioranza degli artisti lo ritiene un esempio, un mito, lo cita e/o campiona in una marea di canzoni un motivò ci sarà.
Poi per carità, i gusti son gusti. A me personalmente fa impazzire, ci sono canzoni che ogni volta che le sento mi viene la pelle d'oca. Però ritengo che sia una cosa che vada oltra il Rap... Ho sempre detto che se anzichè cantare Pac avesse fatto altro, che so scrivere poesie, dipingere, sarebbe stato sempre un genio, perchè era capace di dare veramente qualcosa a chi lo asoltava, spaziando tra tutti i tipi di emozioni che una persona possa provare.
Poi magari tecnicamente c'è pure chi è meglio, ma non è detto che questa sia sempre la cosa più importante...
A mio parere non credo che sia stato sopravalutato anzi il contrario, penso che avesse ancora molto da migliorare, ma è anche vero che intorno a lui sono stati costruiti mondi paralleli che non hanno fatto altro che aumentare la sua fama....
ReplyDeletePac era un talento e peccato che sia morto prematuramente, tutto il mondo del rap e del'hip hop ha perso qualcosa di importante con lui,
R.I.P.
Kristal
BIGGIE SMALLS........................
ReplyDeleteRUDY
Dai canzoni come "changes" "california love" e l'album completo di all eyez on me sono indimenticabili...
ReplyDeleteLui secondo me era un personaggio fuori dall' hip hop...era molto piu attento a tematiche sociali etc etc
Dusk
Non a caso non ho voluto iniziare il dibattito Pac Vs Biggie... Il punto non è questo.
ReplyDeleteE' che sentirlo definire "l'artista più sopravvalutato di sempre" mi pare eccessivo.
Ricordiamoci chi è considerato, da alcune riviste, il Best Rapper Alive oggi...
P.S. Perchè trattare tematiche sociali devrebbe esser considerato fuori dall'HH? Secondo me non bisogna dover essere fer forza politici per poter descrivere la situazione in cui si vive...
ReplyDeleteNon so che dire..sicuramente lui è il piu' conosciuto di tutti...
ReplyDeleteSulla quantita' di cd fatti quando era in vita non si puo' dire niente: in 25 anni di vita era praticamente gia' un veterano, di sicuro aveva una produttivita' che nessun altro rapper è riuscito ad eguagliare...
Se invecce analizziamo Tupac sotto il punto di vista tecnico è un dato di fatto che Biggie, Nas o Method Man erano molto piu' MC di lui....non dico che fosse scarso pero' adesso non facciamo come i 12enni che sparano insulti in chat solo perche' si dice qualcosa di diverso su un persoanggio che fa ancora parlare di se' a distanza di anni
Io credo che la forza di 'pac stia soprattutto in quello che ha significato per il ghetto e per la sua gente e per il fatto di non avere peli sulla lingua davanti a chiunque....su quello penso che nessuno abbia molto da dire...
X CORTESIA ADESSO NON FINIAMO A FARE PARAGONI CON BIGGIE PERCHE' NON C'ENTRA NIENTE CON I LPOST DI E-MONEY....
Jordan
Blender ha voluto fare una provocazione. In quest'ottica, il post ci sta. Alla fine, se la pigliano con tutti in maniera un po' fighetta. Mancano solo due cose nella classifica delle cose sopravvalutate oggi: la prima e' il cosiddetto "rock' di oggi, che in generale e' merda, e la seconda e' Weezy. E guarda caso sono tutt'e due cose amate dagli hipsters...
ReplyDeletePurtroppo weezy non manca... Sta sulla copertina del nummero di Settembre con tanto di articolo intitolato "There is non higher"!
ReplyDeleteInvece su quello di Ottobre, con l'articolo che critica Pac, ci hanno piazzato le Pussycat Dolls in mutande..
Si veramente...non facciamo paragoni tra 'Pac e Biggie perche' sappiamo tutti che Biggie era 1000 volte meglio. hahaha...
ReplyDeleteA parte gli scherzi.....quanti di voi seguivano Tupac quand'era vivo? Io lo consideravo uno tranquillo...come ho detto nel post: non male, ma niente di che. Forse sulla west coast aveva piu' seguito, ma non e' che fosse considerato proprio un king. Poi e' uscito di prigione, gli hanno sparato (non mi ricordo l'ordine), ha firmato con Suge Knight, ecc, ecc e naturalmente queste cose hanno aumentato il suo successo. E' da qui che e' cambiata la sua carriera. Aveva creato "il personaggio"...quello che serve per vendere se non sei uno proprio bravo.
Non voglio dissare Tupac o dire che era scrauso....come non lo consideravo tanto prima non lo considero neanche adesso...sicuramente avra' fatto bei pezzi, ma non cosi tanti da renderlo l'idolo che e' diventato oggi. Un album da paura e altri pezzi qua e la non penso siano abbastanza...specialmente per essere considerato il best rapper alive! Dai oh...adesso non esageriamo.
Ma concordo a pieno con Prati, dire che Pac è stao il rapper piu sopravvalutato mi pare un eresia, fermo restando che i gusti sono gusti nn esiste che una rivista dica queste cose, ma io mi chiedo ma almeno questi si vannoa documentare prima di dire certe cazzate? qualche testo se lo leggono? no perche a me viene il dubbio....sentire pezzi come Changes, Holla at me, Hell 4 hustler e poi dire una cosa del genere è da manicomio criminale....Pac rimane a mio parere uno dei piu grandi rappers che il mondo abbia mai conosciuto i testi che scriveva erano delle poesie....
ReplyDeleteRest In Peace....Thug Life!
Tha Don
Aho poi Money ha detto bene...se lo dici ad un suo Stan rischi...me sa che gli hanno dato fuoco alla sede della rivista......Fuck Blender....
ReplyDeleteIl Gesu nero ci guida attraverso tutto questo....fanculo!
Beh considerare Pac il Best Rapper ALIVE sarebbe quantomeno fuorilogo oggi come oggi :D
ReplyDeletePoi il discorso del personaggio.. A parte che chiunque sia famoso sia nel rap che nello showbiz in generale è in un modo o nell'altro un personaggio. Ma poi parliamo di uno che, grazie solo al rispetto di cui godeva, è riuscito a mettere attorno ad un tavolo Crips e Bloods e fargli firmare una sorta di codice d'onore. Non che c'entri con la musica, ma fa capire che evidentemente la considerazione ce l'aveva pure prima di essere ammazzato..
Che la carriera sia esplosa dopo l'ingresso in Death Row è indubbio ma cazzo parliamo di uno che ha esordito a 20 anni e a 25 stava già sotto terra, secondo me non può essere giudicata come se fosse la carriera di un artista che a un certo punto smette di far musica...
Che sia chiaro, non sto dicendo che Pac fosse scrauso, ma non era secondo me da considerare uno dei rapper piu' bravi, ecc...ha ottenuto il successo grazie altre cose. Nell'Hip Hop era uno normale secondo me.
ReplyDeleteE poi che sapevo io, e' stato Snoop ha fare da pacere tra i Bloods e Crips.....forse c'entrava qualcosa anche Pac, ma mi sembra strano visto che la sera in cui e' stato sparato e' stato filmato mentre insieme ad altri Bloods menavano a Orlando Anderson, che era un Crip.
Vabbe', senza allontanarsi troppo dal discorso iniziale....Tupac era senza dubbio una persona carismatica e forte, ma secondo me tutto questo rispetto e successo verso il Tupac "rapper" non e' meritato per me...e non solo secondo me a quanto pare. Blender ha solo detto quello che un botto di gente ha sempre pensato, ma mai detto per rispetto verso Tupac.
Blender ha solo detto quello che poca gente pensa, gente che a mio avviso di rap ci capisce poco, gli altri miliardi di fans se so fatti na risata e tra questi c ero anche io.....oggi come oggi fanno cantare certa gente che manco sa mette due parole in croce, quella è gente sopravvalutata, rappers che esistono solo perche gli hanno montato un personaggio addosso, potrei fare troppi nomi....Pac come del resto gli artisti dell epoca trattavano tematiche che riguardavano il sociale ed è questa la sostanziale differenza....sminuiscono Pac poi magari ce fanno 3 pagine di intervista ad un T.I. o un T-pain che sono a dir poco dei pagliacci...ma purtroppo regà su sto discorso io me ce chiudo, il primo cd che mi comprai di rap fu proprio di Pac, e dè grazie a lui se ora ascolto questa muisca...per me è una sorta di guida, per me i suoi testi sono come la bibbia!
ReplyDeleteTha Don
Ah poi la storia dei cd venduti, la sola ragione per cui Pac ha venduto piu cd dopo la sua morte è che ne sono usciti di piu tutto qua! Prima della sua scoparsa pubblico 5 album mentre quelli postumi tra raccolte ed album sono ben 17....poi giusto per dire...quando usci il cd Me against the world, lui era in carcere e l album era gia disco di platino ed al primo posto nelle classifiche mondiali...
ReplyDeleteTha Don
In 1992 at the ‘Truc Picnic’ in Cali, Tupac was instrumental in getting rival members of the Crips and Bloods to sign the Code Of THUG LIFE.
ReplyDeleteHe and Mutulu Shakur had helped write up the ‘code’ , with help from other ‘og’s’.
The Code of THUG LIFE is listed here.It details do's and don'ts for being a righteous thug and banger.
Code OF THUG LIFE:
1. All new Jacks to the game must know: a) He’s going to get rich. b) He’s going to jail. c) He’s going to die.
2. Crew Leaders: You are responsible for legal/financial payment commitments to crew members; your word must be your bond.
3. One crew’s rat is every crew’s rat. Rats are now like a disease; sooner or later we all get it; and they should too.
4. Crew leader and posse should select a diplomat, and should work ways to settle disputes. In unity, there is strength!
5. Car jacking in our Hood is against the Code.
6. Slinging to children is against the Code.
7. Having children slinging is against the Code.
8. No slinging in schools.
9. Since the rat Nicky Barnes opened his mouth; ratting has become accepted by some. We’re not having it.
10. Snitches is outta here.
11. The Boys in Blue don’t run nothing; we do. Control the Hood, and make it safe for squares.
12. No slinging to pregnant Sisters. That’s baby killing; that’s genocide!
13. Know your target, who’s the real enemy.
14. Civilians are not a target and should be spared.
15. Harm to children will not be forgiven.
16. Attacking someone’s home where their family is known to reside, must be altered or checked.
17. Senseless brutality and rape must stop.
18. Our old folks must not be abused.
19. Respect our Sisters. Respect our Brothers.
20. Sisters in the Life must be respected if they respect themselves.
21. Military disputes concerning business areas within the community must be handled professionally and not on the block.
22. No shooting at parties.
23. Concerts and parties are neutral territories; no shooting!
24. Know the Code; it’s for everyone.
25. Be a real ruff neck. Be down with the code of the Thug Life.
26. Protect yourself at all times..
Scusa zi, ma questo non e' il Peace Treaty di cui parlavo. Questo e' un codice Thug...che cmq serve e evita che ragazzini o civili vengono ammazzati per nessun motivo e detta altre regole importanti....ma non e' la cosa che gli veniva accreditata prima....
ReplyDelete"While he's (Snoop) still a Crip, per se, it has a different meaning for him now. As well as being involved in the 2005 Bloods and Crips ceasefire, he recently recorded a track with Blood-affiliated rapper The Game. He also organised 2005's peace treaty, which bought together warring factions of west coast rappers"
Si si io infatti mi riferivo a questo, forse mi sono spiegato male. L'ho postato perchè cmq è una cosa particolare che non molti conoscono.
ReplyDeleteSi veramente...non facciamo paragoni tra 'Pac e Biggie perche' sappiamo tutti che Biggie era 1000 volte meglio. hahaha...
ReplyDeleteahuhuauhauhauahuhaahuhuaauhauh
Cazzo Biggie For Life............
però Pac era molto bravo e non diciamo che è sopravvalutato perchè è uno che nella vita ha veramente combattuto per i diritti dei neri e la comunità. Ce ne fossero oggi artisti come PAC.
Magari il rumore quando uno muore è maggiore e forse se oggi fosse vivo non se lo cagavano come adesso morto.
CMQ PAC E' MORTO REST IN PEACE E NON GLI ROMPESSERO I COGLIONI.
B.I.G. B.I.G. B.I.G. B.I.G. B.I.G. B.I.G. B.I.G. B.I.G. B.I.G. B.I.G.
RUDY
cioe tu mi va ia scrivere in un blog visitato come questo ke 2pac secondo te e' sempre stato sopravvalutato? ma hai mai ascoltato 2pac? hai mai sentito TUTTI i suoi album? secondo me preferisci questi nuovi pezzi clubbosi con basi distruttive e testi di merda ai testi , ai beatz ecc ecc di 2pac.
ReplyDeleteSe ho mai ascoltato 2pac? Tu lo conoscevi quando faceva il ballerino per i Digital Underground? Li vedevi i suoi primi video quando erano "nuovi"?
ReplyDeleteConsiderarlo sopravvalutato non vuol dire che lo considero scrauso. Solo che non lo considero un mega King come tutti i suoi stan. Alcune cose sue vecchie mi piacevano...era tranquillo, ma niente di straordinario, come ho scritto in questo stesso post e commenti piu' di una volta.
secondo me preferisci questi nuovi pezzi clubbosi con basi distruttive e testi di merda
Me sa che sei nuovo su questo blog...
Quello che E-Money sta cercando di dire secondo me è questo: Tupac A LIVELLO PURAMENTE ARTISTICO SI SAREBBE FATTO APPREZZARE COMUNQUE MA NON AVREBBE AVUTO LA STESSA CONSIDERAZIONE CHE HA OGGI SE NON SI FOSSE CREATO UN PERSONAGGIO...ANCHE LE BANALITA' COME le risse riprese dalla telecamera, le sceneggiate in televisione, la bandanda portata in una certa maniera,la sua arroganza e i lfatto di no navere peli sulla lingua..LO HANNO PORTATO AD ESSERE CONSIDERATO UN ICONA, UN SIMBOLO...
ReplyDeleteIo torno a dire quello che dicevo prima: a livello di tecnica Nas, Jay-z o Biggie je danno na pista...
lo stesso Method Man è l'unico featuring presente in Ready To Die e c'è anhce su All Eyez on me..eppure non vende le copie che meriterebbe...questo dimostra che A VOLTE IL PERSONAGGIO CONTA DI PIU' DELLA BRAVURA....
Jordan
Ormai non c'è più rispetto per niente. 2pac è una leggenda e rimarrà sempre uno dei migliori rapper della storia e non sarà certo un giornale a togliergli il primato. Tuttavia se veramente vorrebbero parlare di rapper sopravvalutati c'è l'esempio vivente: Lil' Wayne. Un elemento del genere che si trova nella top 10 della Billboard da quando è uscito il suo ultimo album. Infine ho letto che qualcuno ha addirittura azzardato a dire "era meglio Biggie, no era meglio Pac!". Dico solo una cosa...Pac e Biggie non si sono mai odiati e sono due leggende ognuno per delle caratteristiche specifiche e non esiste confronto, vanno amati entrambi. Ed ora lasciamo in pace i morti....
ReplyDeleteJay
Al tipo che ha scritto a E- Money su Tupac dicendo che preferisce "pezzi clubbosi" etc..etc.. :
ReplyDeleteTE PREGO...VAI SU HOTMC CHE QUI GLI HATERS NON SONO GRADITI.SOPRATTUTTO INFORMATI BENE PRIMA DI SCRIVERE CERTE COSE CHE FAI BRUTTA FIGURA..E SOPRATTUTTO..
FIRMATI ;)
PEACE
AMIR
secondo me da vivo non era neanche il migliore nella west coast, perchè c'era dre e gli nwa... poi il confronto con biggie è improponibile (The Notorious avanti anni luce)... Pac era un grande, certo... resta uno dei migliori... ma non IL migliore..
ReplyDelete...boh...lascio una roba personale, anche perchè di cose soggettive si parla, potremmo stare settimane a parlarne senza arrivare a qualunque risultato...a me Tupac continua a piacere, come artista e come presenza essenziale della musica militante...per me merita tutto questo successo perchè credo sia giusto che continui a diffondersi il suo messaggio, troppo vicino al sociale, roba che Biggie modestamente non credo sia stato...ovviamente questo è il parere (personale) di una persona a cui non frega un cazzo del rap ma che valuta solo il valore musicale di un artista che non a caso ha toccato varie espressioni dell'arte...cinema, poesia, musica...magari chi ha un occhio di riguardo per la tecnica hiphop e le capacità da mc è normale che sceglie Biggie, comunque padre fondatore della roba newyorkese che poi tutti abbiamo ascoltato per il resto degli anni '90 da Illmatic ai giorni nostri...io cmq li ho pompati per bene entrambi...per par condicio...eheheh...
ReplyDeleteKILLA CALI
Killa ha ragione...in fin dei conti dei rappers cosi potenti ed importanti nn vanno giudicati ma vanno ascoltati....Credo che poi le parole di Money siano state fraintese, io sono il primo a dire che Pac era il piu grande ma anche il primo a dire che Biggie tecnicamente era di gran lunga piu forte....2pac rimane nella storia per quello che ha rappresentato per la comunita e per la gente che ama questa musica, un artista a 360 gradi....
ReplyDeleteTha Don
Amir forse nn hai capito niente. Seguo 2pac da decenni , ma seguo anke tantissimi altri rapper di scene differenti... e so quello ke dico... secondo me nn e' affatto sopravvalutato anzi attraverso i suoi testi , il suo ego, carisma arroganza ecc e' riuscito a fare quello ke nessun altro ha fatto. ti ricordo ke il rap nn e' solo flow e beat , e' anke personalita' e stile . Un uomo ke nel corso della sua vita, anke se breve, è riuscito ad entrare nel cuore di tutti...
ReplyDeleteTupac fa apprezzare il vero rap, come ad esempio biggie , nas, rakim ecc
comunque io sono bishop e vi aspetto nel nostro sito e forum www.2paclegend.it
bella
Prima di tutto, occhio al tono zi....dal primo commento che hai scritto sei entrato a cannone, mancando subito di rispetto.
ReplyDeleteScusa se ti ho toccato Tupac...ma l'articolo non l'ho scritto io. Ho solo detto che non era male come rapper, ma non era un King come alcuni dicono. E su questo non puoi dire un cazzo perche' lo sanno tutti (ci vuole coraggio a paragonare Tupac il rapper a gente come Biggie, Nas e Rakim...non te sei regolato). Poi se mi vuoi parlare di Tupac come artista e uomo in generale, quello e' un altro discorso.
IO NON CAPISCO CHI ENTRA DENTRO 'STO SITO E VUOLE INSEGNARE LE COSE A GENTE COME RUDY, E-MONEY O AMIR....
ReplyDeletePRIMA DI PARLARE LA GENTE DEVE IMPARARE AD ASCOLTARE I LPERCHE' DI CERTE AFFERMAZIONI
SE QUALCUNO DICE CHE TUPAC COME RAPPER è SOPRAVVALUTATO STAI ZITTO E ASCOLTA...POI RISPONDI...ANCHE PERCHE' CREDO CHE UN CONTO SIA ASCOLTARLO ADESSO 'PAC..U NCONTO è AVERLO ACOLLTATO MENTRE ERA IN VITA
PERCUI SE QUALCUNO PIU' GRANDE CHE NE SA PIU' DI TE PARLA è PERCHE' LO PUO' FARE DALL'ALTO DELLA SUA CONOSCENZA....
Jordan
Bella Jordan....
ReplyDeleteCmq e' difficile non subire una reazione del genere da uno che scrive vi aspetto nel nostro sito e forum www.2paclegend.it
Tranquilla...
spezzo una lancia per bishop... emoney ultimamente posti video riguardanti la scena south e mai qlks di west o east , ke non siano sti cazzoni di ora.. nella rete ci sono tantissime notizie ma nn faccio altro ke vedere weezy , TI ecc ecc
ReplyDeletebah
^^ scusa, ma questo commento non l'ho capisco. Prima di tutto guarda gli ultimi 25 post....riguardano quasi tutti artisti di NY o cmq east coast. Di solito cerco di mettere un po' di tutto, anche se preferisco e ascolto al 98% solo roba di NY....
ReplyDeleteQui non fai altro che vedere Weezy e TI?! Clicca su AGOSTO 2008 negli "archives" e vedrai quasi solo roba di NY. Di solito se metto roba di Game ed altri e' per mettere cose che interessano un po' tutti. Addirittura 1-2 settimane fa ho ricevuto un email di una persona che mi chiedeva perche' non mettevo mai roba west coast! Di TI non so proprio cosa hai visto ultimamente....sono mesi che non si sente. Ci sara' stato qualcosa su Weezy visto che e' stato l'unico a vendere oltre un milione di copie dopo 50/Kanye e che sono mesi che si parla solo di lui...
E cmq non capisco proprio il commento e perche' spezzerebbe una lancia per Bishop? Se sei un fan di Tupac, ripeto che non ho niente contro di lui.
2pac best rapper ever
ReplyDeleteif 2pac was still alive 90% of this rapper would be work at McDonalds
firmato
bishop cmq Emoney non stavo attaccando nessuno anzi apprezzo il tuo blog e' qll ke posti , non venivo da tanto e appena ho letto qll cosa mi sn alterato rotflmao
cmq passa dal sito nostro
ciauz
oddio... ROTFLMAO???... ma chi cazzo è sto bishop?
ReplyDeleteROLLING ON THE FLOOR LAUGHING MY ASS OFF -.-
ReplyDeleteNo problem Bishop....e' tranquilla.
ReplyDeleteAl tempo di 2Pac sti discorsi non se facevano proprio...o east o west, e se non ricordo male a NY Biggie ce n'aveva de gatte da pelare!!(da Jeru a O.C. a Nas a Showbiz a smif & wessun e tanti altri tipo Fat Joe )...però comunque, si finisce sempre per paragonare 2Pac a MC del calibro di Biggie,Nas ecc...
ReplyDeleteper me le sue liriche sono sempre state potenti nel gioco il messaggio rivolto a un intero sistema , io non lo sottovaluterei oggi come non lo sottovalutavo ieri...
Onto
lo so cosa vuol dire bishop... è che di solito l'ho sempre visto usare nelle chat da sfigatissimi nerd 14enni... ma tranquillo non ce l'ho mica con te... a proposito ho visitato 2paclegend... errori grammaticali sparsi a parte, mi sembra un bel sito... anche perchè finalmente vedo un sito di fans di tupac che smonta un po' quelle teorie sulla non-morte...
ReplyDeleteL admin fa tutti questi errori ma cmq il sito e' fatto molto bene, no io personalmente nn credo proprio a qll teorie anzi ...certo sicuramente a livello di Mc ce ne sono tantissimi soipra di lui, ma a livello di testi e di umanita' credo ke pac sia sopra tutti
ReplyDeletebishop
Ma perche', c'e' ancora gente che pensa che sia vivo?
ReplyDeleteE secondo voi chi l'ha ucciso e perche'?
secondo me è morto semplicemente per una vendetta dei crips... e non c'entrano proprio per un cazzo nè Puffy nè Biggie...
ReplyDeleteQUOTO... dopo la rissa all MGM c'e' stata la vendetta dei crips
ReplyDelete..dopotutto orlando anderson era un crip. tutto nacque a causa del furto di una delle chains della death row, quindi per vendetta pac e la sua crew lo pestarono
^^ Questa l'avevo sentita anche io....
ReplyDeletetupac il migliore in assoluto di tutti i tempi
ReplyDelete